Металлический форум Юга России

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Металлический форум Юга России » Беседы на любые темы » ВОЙНА - кто виноват???


ВОЙНА - кто виноват???

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

События в Южной Осетии лично мне в очередной раз показали несостоятельность нашего руководства в вопросах внешней политики и геополитическо стратегии.
Безусловно все случившееся это Преступление с большой буквы. Но хотелось бы сказать о другом.
Как гласит древняя мудрость - "Лицом к лицу лица не видно, большое видется на расстоянии". Таким образом, чтобы понять кому была нужна война в Южной Осетии нужно заглянуть в будущее и оценить последствия этой трагедии.
Кто в этой ситуации проиграл???
- Южная Осетия;
- грузинский народ и Грузия как государство;
- Россия.

Кто выиграл???
- США
- Руководство (именно руководство, не народ) Польши и Ураины.
- Абхазия (фактически получили независимость малой кровью).

Не нужно обладать мозгом Вассермана, чтобы понять кто организовал эту войну. Причем это не еденичная акция, а звено в цепочке событий, о конечной цели которых и думать не хочется.
Как сказал вчера Леонтьев в передаче "Однако" все началось еще 200 лет назад, когда англичане узрели на Северном Кавказе зону своего влияния и узрели своего главного стратегического противника - Россию.
США, установив "демократическое" правительство в Грузии, Украине  и ряде стран Восточной Европы принялись за эксплуатацию этих правительств.
Маленькая война, без потерь со стороны США. Зато сколько плюсов:
- Польша подписала договор о размещении радара Американской противоракетной обороны;
- Украина как никогда близка к вступлению в НАТО;
- Кандидаты в президенты США получили новую тему для эксплуатации на дебатах - более простую, чем экономический кризис США;
- Война в Европе (почти) - понижение курса евро, рост доллара;
- Разведовательная проверка боеготовности России.

Какие все-таки гады американцы (применительно к руководству ессно, основная масса людей в США, собственно как и у нас, далеки от этого), хочется сказать. Но...
Такая реакция на действия Америки напоминает рабскую христианскую идеологию - типа Бог все сделал по-уму а все беды от лукавого (США в данном случае).
И такая позиция в нашем обществе сейчас весьма популярна (насколько я вижу), и наше руководство это успешно эксплуатирует.

А может быть стоит обратить внимание на наших правителей, и не обвинять во всем США??? Может у власти в России стоят не те люди???

---------------------------------
Тут небольшое отступление. Часто слышу в интервью некоторых наших аналитиков мнение, типа главный злодей - это Сакашвили, а американцы так себе, типо они этого не хотели, а Миша их просто не так понял. Большего бреда тяжело себе представить. Совершенно ясно что без подеержки, да какой там поддержки, без КОМАНДЫ США Сакашвили никогда бы не начал этого конфликта. Если кто-то считает иначе - ваше право. Утопистов всегда хватало в нашем мире....
---------------------------------

Вернемся к нашему руководству.
На протяжении уже нескольких лет в российских СМИ наблюдается массовая эйфория основанная на "успехах" Путина и Ко. Естественно я не буду отрицать что "жить стало лучше, жить стало веселее" :) если сравнивать с периодом Бориса Ельцина. Да и на международной арене наше руководство выглядит посолиднее. Особенно на фоне идиота Буша. Однако...

...однако похвастаться реальными успехами в геополитике мы вряд ли можем:

Украина и Грузия (про прибалтов молчу - с ними все ясно) - исторически наши друзья и братья (особенно Украина) - находятся под руководством американских ставленников. Как можно было это допустить?

Захват Ирака под предлогам поисков ядерного оружия и получение США контроля над Иракской нефтью.

Нападение США на Сербию - наша реакция? "Глубокая озабоченность...". Это нормально? Когда США, в свою очередь, могут себе позволить в похожей ситуации на своих военных самолетах ВО ВРЕМЯ конфликта перевезти грузинский спецназ из Ирака и грузы с "гуманитарной помощью" для Грузии.

Отделение Косово - опять ничего толком противопоставить не смогли. Даже после публикации мемуаров Дель Понте допустили, чтобы предвадитель головорезов стал во главе новой европейской демократической страны.

Да, мы видим озабоченную реакцию наших руководителей. Горячие выступления на ничего не решающем совбезе ООН. Но реальных действий, которые бы действительно повлияли на изменение ситуации в пользу наших интересов не было.

Так было и в этом конфликте.
Никто не обратил внимание, через сколько часов после начала боевых действии Грузии наше руководство выступило с официальным заявлением??? Я не уверен, но прошло не менее 12 часов. Причем на лице Медведева была растерянность. Реально ощущение того, что человек не знает что делать. Он не был готов к такому повороту, и похоже не готовы и в его окружении. Но скажите мне, как глава государства может не знать о готовящемся конфликте возле его границ???
О чем это говорит???
О том что Российский спецслужбы и Разведка просто хреново выполняют свою работу или не выполняют её вовсе? Да, потом последовал ввод войск, вытеснение грузин, захват (?) Гори... Но страна была не готова. Как такое может быть??? Почему все происходит через жопу???

Я считаю, что есть два варианта.

1-й (я к нему собственно и склоняюсь): Бардак в спецслужбах и армии. Отсутсвие нормальных каналов разведки, специалистов, техники. На сегодня Россия просто не готова к ведению "холодной войны". И над этим надо работать.

2-й (очень страшно, если все так): В правящих кругах РФ работают ставленники США. На первый взглад бредовое заявление, но как-то сомнительно, что у нас полностью остутствует разведка, и почему в конце концов реакция наших внешних политиков на все вышеперечисленные события на столько мягкая, что США все сходит с рук и они продолжают себя называть гарантом мировой стабильности и димократии???
Ведь реально каждый раз США выходят сухими из воды:

- Бомбардировка ЕВРОПЫ - Белграда, гибель мирных людей -ничего....
- Независимость Косово и постановка на роль президента ГОЛОВОРЕЗА - ничего...
- Проведение совместных учений с Грузией, поставки оружия и присутствие военных советников США в Тбилисси ВО ВРЕМЯ нападения на Южную Осетию и Миротворческий пост России - ???
видимо опять ничего, тут бы самим выйти сухими предварительно отмывшись от помоев вылитых на нас зарубежными СМИ...
Все таки есть ощущение американского присутствия в наших властных структурах, которое изящно обыгрывается грозными выпадами наших дипломатов на словах в сторону США, а реальные действия происходят по американскому сценарию...

Что дальше???
Очевидно что холодная война не окончена. Также как очевидно, что мы продолжаем её проигрывать....
Следующий шаг - Ураина в НАТО??? Ждемс...

Что скажите???

0

2

Вся политика пиндосии - разделяй в властвуй.
Не нужно самим воевать, нужно просто стравливать врагов. Потом, с сочуствующим (к одним) и с суровым (к другим) лицом, говорить о "справедливости".
Что произошло ни капли не удивительно. Всё, можно сказать, закономерно.
То, что наша разведка это прозевала - маловероятно. У нас тоже не дураки сидят.
Кем были бы русские, если бы нанесли упреждающий удар?  Безоговорочными агрессорами!
А тут вроде как на нас напали, постреляли, ай-ай-ай, ща мы вам покажем. Кстати, такой же ход применяли пиндосы много раз - взять тот же Перл Харбр, где они разрешили японцам положить половину тихоокеанского флота (причёт старья, новые корабли были выведены оттуда), чтобы потом их "сурово наказать".
У америки основная задача - чтобы Россия стала плохой. Чтобы всему миру показать "имперские замашки", итд.
Но наши тоже чему-то учатся - и мы видим, как они тоже начитают использовать подленькие способы ведения войн (смакование провалов Сааки и проамеровских СМИ,  частое объявление позиции "Мы-Д'артаньяны, они-пидорасы", искажение фактов, итд). До пендостана, конечно, ещё далеко в этом плане, но это уже что-то.
Радует только, что не все планы амеров осуществляются.
Сценарий был другой. Но тут наши зубки показали. И слили хз скока миллионов баксов у пендосов.
Заодно выявили гнилые места у Украины.
Теперь осталось ждать, что будет дальше. Прогнозировать что-либо трудно.
Сегодня вся НАТА собирается на совещание какое-то, где Скандализа будет рассказывать, какая Россия плохая.
Ждёмс, господа...

0

3

Radiance написал(а):

Кем были бы русские, если бы нанесли упреждающий удар?  Безоговорочными агрессорами!

я не имел ввиду упреждающий удар.
нужно было быть элементарно готовыми.

0

4

Пока у русского солдата
Есть пули, спички, самогон,
Сосите хуй, солдаты НАТО!
Дрожи от страха Пентагон!

0

5

Lak написал(а):

я не имел ввиду упреждающий удар.нужно было быть элементарно готовы

Дык прогнали же грузин, навешав им люлей. Куда уж готовее? (или готовше, как там по русски? :) )

0

6

Radiance написал(а):

Дык прогнали же грузин, навешав им люлей. Куда уж готовее?

ну знаешь.... 2000 погибших Осетин, более 10 погибших (скорее всего гораздо больше) миротворцев и куча раненных, разрушенная Осетия (восстановление которой уже идет за НАШ счет), 4 сбитых Су-25, куча беженцев...
ИХМО при нормальной разведке наши части должны были стоять на границе с Осетией уже за день до начала конфликта, а самолеты должны были сразу нанести ответный удар по позициям атакующих. А наши тока через 12 часов придумали что по телеку сказать.
А ваще при толковом правлении и конфликта быть не должно, как и не должно быть хотя бы в Украине и Грузии (про прибалтов, поляков молчу) про-американского правительства.

Отредактировано Lak (2008-08-19 14:39:42)

0

7

Lak написал(а):

2000 погибших Осетин, более 10 погибших (скорее всего гораздо больше) миротворцев и куча раненных, разрушенная Осетия (восстановление которой уже идет за НАШ счет), 4 сбитых Су-25, куча беженцев...

...И всем (ну почти) понятно, что на нас НАПАЛИ, а не мы напали. А если бы грузины только сунулись, не успев ничего сделать, а их бы сразу накрыли, то хрен бы кто поверил, что напали первыми не мы.
Да, это примерзапакостнейший метод. Но увы.. На войне все способы хороши. Теперь так воюют. :(
Я был бы счастлив, если бы было как-то по другому. Но у тех, кто развызывает и ведёт войны, другие моральные устои, и жертва 2к людей для них ничто :(

0

8

Lak написал(а):

А ваще при толковом правлении и конфликта быть не должно, как и не должно быть хотя бы в Украине и Грузии (про прибалтов, поляков молчу) про-американского правительства.

вот где корень зла
была б в грузии власть адекватная, было б все ок.

0

9

Lak написал(а):

вот где корень зла

+777

+1

10

Да, этот мир интересно устроен. Изначально все живые существа убийцы (растения тоже ЖИВЫЕ) и чтобы поддерживать свою жизнь, они должны погасить другую. Битва за пищу, секс, власть и территорию. Не так уж и далеки от животных
Зы: вот девчёнки играют в дочки-матери. Взрослеют, становятся мамами, растят детей. А мы в детстве в войнушки играли... стоит задуматься :tomato:

0

11

Soulless написал(а):

Не так уж и далеки от животных

таки тяжело признавть, что мы произошли от обезьян :)

0

12

Lak написал(а):

таки тяжело признавть, что мы произошли от обезьян

"Небольшое" уточнение: Это обезьяны произошли от человека :) :) :)

0

13

НОВОСТЯ

Российские следователи осмотрели тела более 50 убитых грузинских военных
21 августа 2008 г. (10:13)

В зоне грузино-осетинского конфликта следователями и экспертами СКП РФ были обнаружены и осмотрены тела 51-го грузинского военнослужащего. Об этом сообщает официальный сайт Минобороны РФ.

"Нами было осмотрено 51 тело грузинских военнослужащих. Мы их осматривали с той целью, чтобы в дальнейшем не возникало каких-либо измышлений, что на них имеются следы глумления", - заявил на пресс-конференции в среду в Москве заместитель главы СКП РФ Борис Салмаксов.

Грузия готовится провести широкомасштабную провокацию против России, передает в
среду РИА Новости со ссылкой на источники в российской военной разведке. Как
стало известно агентству, грузинская провокация запланирована на четверг.
Как уточнил собеседник агентства, в провокации планируется использовать останки
погибших в ходе боевых действий военнослужащих грузинской армии. Как выяснили
разведчики, из района гори в Тбилиси вышли три рефрижиратора с трупами, которые
в течение нескольких дней собирались грузинскими спецподразделениями. В данный
момент над останками "проводится соответствующая работа, чтобы якобы
документально показать жертвы среди мирного населения и следы издевательств и
жестокости на останках военнослужащих".
Агентство "Интерфакс", в свою очередь, сообщает, что представитель
Следственного комитета при прокуратуре РФ уже выступил с предостережением к
властям Грузии, отметив, что "любые провокации в отношении России будут
иметь серьезные последствия для Тбилиси".
Отметим, это уже не первый случай, когда Грузию уличают в подготовке провокации
против России. Ранее в Минобороны России заявляли, что в окрестностях Гори была
сформирована вооруженная группа, члены которой под видом российских солдат
"займутся мародерством и издевательством над местными жителями".

0

14

* не читая сабжа*
во всем виноваты евгеи! :mad: а точнее жидомасонская ложа пендосии :)

0

15

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Заявление Президента России о признании независимости Южной Осетии и Абхазии

Президент России подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии. Ситуацию вокруг этих республик обсудил сегодня Совбез России.
Совещание состоялось в сочинской резиденции главы Государства "Бочаров Ручей". Россия призывает другие государства последовать ее примеру и признать независимость Южной Осетии и Абхазии
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Уважаемые граждане России! Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков. Грузинское руководство, в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязало вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блиц-криг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели - присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа. Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом: "Грузия для грузин", - только вдумайтесь в эти слова! - приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев. Разоренные села - вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии. Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападение на миротворцев - все это грубо нарушало режим в зонах конфликта. Режим, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ. Россия проявляла выдержку и терпение.
Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН. Сейчас понятно - мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне. А политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности. В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, после того, что произошло в Цхинвали и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами. Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений. Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года "О принципах международного права, касающейся дружественных отношений между государствами", Хельсинским заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии. Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор! Но это единственная возможность сохранить жизни людей!".
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

взято с сайта 1-го канала....

тем временем еще до официального признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии в Черное Море направилось еще 8 военных кораблей НАТО с "гуманитарной помощью", таким образом скоро у берегов грузии будет находится уже 18 (!!!!) ВОЕННЫХ кораблей НАТО.

Делайте ставки, господа!

Отредактировано Lak (2008-08-26 16:40:16)

0

16

Не переживай - поплавают и уплывут обратно. :) Им Турция на 2 недельки разрешила зайти в море.
Это все лишь поигрывания мускулами.

ЗЫ: А ракетки на Кубу всё-таки ставить надо, ой надо!

0

17

idiotizm...vzroslie dyad'ki s bezgranicnoy vlast'u pis'kami meryautsa... :mad:

0


Вы здесь » Металлический форум Юга России » Беседы на любые темы » ВОЙНА - кто виноват???